2009年6月16日,“金砖四国”领导人举行首次正式会晤。
聚首和探讨就是最大的成功
《广州日报》:您认为此次峰会取得怎样的成果才算得上是一次成功的峰会?
奥尼尔:我认为四国能够聚首和探讨就是最大的成功。通过峰会,四国达成共识,兑现承诺,这正是四国峰会的意义所在。所以四国不必有太大野心,关键在于聚首和探讨。
《广州日报》:自从金砖四国第一次峰会召开以来,金砖四国峰会是否会走向机制化就成为各方关注的焦点问题;巴西官员近日也表示,巴西峰会将是四国推进峰会机制化的一次良机,对此您如何看待?
奥尼尔:我上面说过,峰会的积极意义在于四国聚首,但四国之间有许多差异:印度、中国和巴西三国有自身的政治状况;四国处于不同发展阶段,各自拥有不同的利益,不像德国和法国那样有高度的相似性。因此,我个人认为努力将这样一个机构“做大”弊大于利,至少在政治上是这样。
但我还是要强调,我能从四国峰会这样一个事实看到的积极信息是,对西方而言,金砖四国正在合为整体发出声音,试图改变国际货币基金组织(IMF)、改变二十国集团(G20)和八国集团(G8),四国已经站在了全球决策的中心。
《广州日报》:您说过,应该让金砖四国在全球决策机构中发挥更大作用,请问您如何看待金砖四国峰会的前途?它是否会成为一个继G7或G8及G20之后国际决策机构中的另一个重要机制?
奥尼尔:金砖四国峰会努力去改变二十国集团(G20)、八国集团(G8)的全球决策地位固然是件好事,但当这一个十年(21世纪第二个十年,记者注)结束时,我们应该有一个新的G20,包括美国、日本、欧盟各国、中国、巴西、印度和俄罗斯。
这是一个十年后合适全球运转的结构。如果这个新结构能够形成,那么现在的金砖四国也就没有必要再单独开会了。
二十国集团(G20)目前有一个非常良性的发展态势,因为它包含金砖四国。但它太大了,你设想一下,一个国家怎么可能与这么多国家进行永久性地会谈磋商、并达成有效的决议?可想而知,拥有更多相似发展状况的国家之间,例如金砖四国的磋商,将比二十国集团(G20)、七国集团(G7)或八国集团(G8)的会晤更易操作,也更务实、有效。
给中国表现打9分
《广州日报》:我们都知道,您被称为Mr. BRICs(金砖四国先生),请问您如何评价金砖四国在此次危机期间的表现以及他们各自的发展前景,尤其是中国?
奥尼尔:是的,我是金砖先生(笑)。在我看来,危机未必算得上坏事。因为它促使金砖四国,尤其是中国,开始真正地考虑内需,而不依赖出口。危机到来的时刻,四国对世界经济的贡献更大更明显了,尤其是中国,有极大的飞跃发展。
根据中国应对世界金融危机出台的策略和方案,10分算满分的话,我给中国打9分;给巴西打8分;给印度打8分;俄罗斯,我只能给5分,因为它对本国能源(出口)太过依赖了。
但总体来说,由金砖四国引领的新兴市场,通过危机的表现看,比过去强大了,四国GDP占据全球GDP的比例正在迅速提高。在我们看来,2020年前,金砖四国的经济总量将能够与美国齐平。
从现在算,这一天的到来也就8年时间了。